#39 - André Schünke - Können wir den Medien noch trauen?

00:00:00: Hi, ich bin Pascal.

00:00:02: Herzlich willkommen in meinem Bett!

00:00:05: Jetzt mal ein bisschen anderer Podcast.

00:00:06: Ich liege aber aus Gründen hier.

00:00:08: Ich habe nämlich MECFS und eine Kopfgelenksinstabilität.

00:00:13: Kennt bisher kaum jemand, aber genau daran würde ich am liebsten mit euch zusammen etwas ändern.

00:00:20: Es wird allerdings kein reiner Krankheitspodcast, sondern Talkformat mit überraschenden und spannenden Themen.

00:00:27: Mit sehr persönlichen Gesprächen und vor allem mit unglaublich tollen Gästen!

00:00:32: Ja und weil ich natürlich nicht zu meinen Gästens kann legen sich meine Gäste zu mir in dieses Bett.

00:00:40: Legt euch gerne mit dazu.

00:00:54: Ja moin, hallo ihr Lieben und herzlich willkommen zu einer neuen Folge.

00:00:59: Können wir den Medien noch trauen?

00:01:03: Das ist eine sehr provokante Frage das weiß ich.

00:01:05: die habe ich aber ganz bewusst so gestellt nicht um jetzt irgendwie Medienbashing zu betreiben sondern weil Medienkritik in diesen Zeiten einfach ganz ganz wichtig ist im Journalismus Fehler passieren.

00:01:20: Das ist ja auch zutiefst menschlich, aber da geht es dann auch viel direkt um so Vorwürfe wie Stimmungsmache, wie Manipulation.

00:01:26: also Systempresse Lügenpresse habt ihr alles schon gehört.

00:01:29: das ist die eine Seite der Medaille.

00:01:32: Die andere Seite ist aber dass wir auch in der heutigen Zeit wahnsinnig viel zu tun haben mit KI Mit Fake News.

00:01:39: gerade bei Social Media ist er Wahnsinn nicht viel los mit Desinformation und Wir wollen heute in dieser Podcastfolge mal versuchen Das alles zu beleuchten und das möchte ich mit jemandem tun, der seit Jahren mittendrin ist.

00:01:53: Der kritisch und selbstkritisch genug ist um das einzuordnen und mitzubeleuchten.

00:01:58: Und vor allem ist er auch schon seit vielen Jahren unter anderem Sprecher bei der Tagesschau.

00:02:03: Deswegen freue ich mich umso mehr auf dieses Gespräch.

00:02:05: mein heutiger Podcast-Gast ist nämlich André Schünke.

00:02:08: moin André hallo

00:02:09: Moin

00:02:10: Schön dass du da bist

00:02:11: finde ich auch

00:02:12: schön dass du uns einmal deine Zeit schenkst.

00:02:15: dann, dass du auch gesagt hast ja ich stelle mich dieser leicht provokanten frage natürlich auch und nicht zuletzt auch vielen dank dafür das du ja sofort zugesagt hast.

00:02:24: Dass du gesagt hast klar lege ich mich zu dir ins bett und unterstützt dieses projekt für mehr sichtbarkeit von mecfs

00:02:30: Sehr gerne, auch wenn es gerade noch eine sehr ungewohnte Situation ist und die nicht genau weiß wo ich eigentlich hingucken soll.

00:02:36: Und das von Fernsehprofen?

00:02:38: Ja,

00:02:38: Fernsehenmännchen wahrscheinlich habe ich gerade so fünf Hälzer... Ich muss

00:02:42: dir keine Sorgen machen!

00:02:44: Da sind wir wieder beim Thema KI was hinterher alles möglich ist.

00:02:47: Ja

00:02:47: genau, liegt einfach ein Filter drauf.

00:02:49: Genau.

00:02:50: Keiner kann aber sagen hat sich aber nicht vorher abgepudert.

00:02:53: Ich hätte gerne, aber... Ja egal.

00:02:55: Wir schaffen

00:02:56: das ihr müsst da ja durch.

00:02:57: Also ich muss mich ja nicht angucken.

00:02:59: Legen wir halt einen glänzenden Auftritt hin.

00:03:02: im Zweifel also bevor wir dann in die eigentliche Materie ins eigentliche Thema eintauchen weil es gerade angesprochen hat vielleicht einfach mal vorweg die Frage weil ich ja nunmal liege wegen meiner ME-CFS Erkrankung und Medien auch bei Gesundheitsthemen eine große Rolle spielen wie fühlt sich das für dich an?

00:03:18: Also zu wissen dass es da eine Erkrankung gibt wo die Experten mittlerweile sagen Da sind wahrscheinlich mittlerweile weit über eine Million Menschen bei uns in Deutschland betroffen von.

00:03:27: Das ist bittere Realität und Alltag für viele hunderttausende, den ganzen Tag an so einem abgedunkelten Zimmer zu liegen.

00:03:33: Und trotzdem ist diese Erkrankung nicht nur so unerforscht sondern auch – und das obwohl sich ja in der Öffentlichkeit schon deutlich was getan hat – immer noch so unsichtbar?

00:03:42: Wie empfindest du das als Journalist?

00:03:43: Welche Verantwortung trägt man da auch als Medium bei so einem Thema?

00:03:49: Erst mal für mich persönlich löst das eine gewisse Hilflosigkeit aus und auch Traurigkeit, weil ich natürlich möchte, dass es allen Menschen gut geht.

00:04:03: Wir wissen aber alle, dass viele schlecht erforschte Unerforschtekrankheiten uns so gibt Und ich sehe dann wiederum sachlich denkender Mensch kann nicht überall gleichzeitig gleich viel geforscht werden.

00:04:15: Ich sehe so die Problematik, aber jetzt liege ich ja sozusagen in einem betroffenen Bett, jetzt kann ich schlecht sagen, so Pech gehabt, bei dir wird mich

00:04:22: geforst.".

00:04:23: Das hat Daniel Goethe schon versucht, da war er sich dann auch wieder eingefallen.

00:04:27: In die Folge rein gehört der realpolitische Ansatz der Estern.

00:04:31: halt so es ist nur so und so wie Geld da...

00:04:33: Was soll er auch machen?

00:04:34: Und wir ahnen alle die Pharmakonzerne.

00:04:37: Wir müssen auch erst mal gucken, wo sich es für sie lohnt und wo sie vielleicht ansetzen.

00:04:43: Da würde ich mir wünschen, dass da mehr passiert.

00:04:47: Ich glaube, es kommt ja auch so langsam was in Gang, sodass sich da mehr Menschen zuständig fühlen, dass mehr Menschen sagen okay wenn es so viele Betroffene gibt dann ist das halt auch ein Feld.

00:04:58: Das klingt immer so bescheuert, aber wo sich es lohnt was zu machen.

00:05:00: Aber klar wenn's nur für fünf Leute ist dann kommt da nicht das große Pharmaunternehmen vermutlich und dann kann man immer nur hoffen dass jeder für sich selbst irgendwie eine Lösung findet oder einen Arzt der sich da richtig tief rein hängt und sagt lass uns mal dies probieren lass uns das probieren.

00:05:17: Du hast ja zumindest ein paar Leute gefunden glaube ich.

00:05:20: genau Mein großes Glück, genau.

00:05:22: Da gibt es leider sehr viele Menschen wenn ihr zuhören solltet.

00:05:24: ich glaube viele von euch kennen das ja.

00:05:27: Viele Menschen die dieses Glück nicht haben wo dann der Arzt sagt Ja ich arbeite mich da rein oder wenn du eine Idee hast dann begleite ich dich zumindest ärztlich dabei.

00:05:34: aber genau das ist es.

00:05:35: also ich empfinde diese Situationen der wir uns gerade befinden so ein bisschen als Übergangsphase Wo man einfach merkt dass tut sich schon was auch vom NDR ist ja viel passiert.

00:05:44: mittlerweile war oft irgendwie Thema und Wichtig ist dann einfach nur, dass wir da jetzt dran bleiben.

00:05:50: Also dass das jetzt kein Peak ist und danach wird es wieder weniger sondern...

00:05:53: Wir machen weiter.

00:05:54: Ich

00:05:54: habe

00:05:55: ja schon im Vorgespräch gesagt, vielleicht möchte unser Intendant, unser neuer Hendrik Lühnbock auch mal hierher

00:05:59: kommen.

00:05:59: Er ist gerne eingeladen!

00:06:01: Er hat nur immer diese NDR-Jacke an, die es aus so Poliesta gedünzt, das wäre glaube ich ein bisschen warm.

00:06:05: Da muss er sich mal in einen anderen Ort verzogen.

00:06:07: Es liegt aber auch so ein bisschen daran dass den ganzen Mittag hier die Sonne auf dem Zimmer stand.

00:06:11: Das ist eine Südausrichtung.

00:06:12: Ich hab schon letztes Jahr mal irgendwann gesagt, die fehlt in manchen Tagesphasen nur der Pinienaufguss da dann haben wir ihn.

00:06:19: Aber jetzt geht's ja gerade noch.

00:06:21: Also nein wie gesagt vielen Dank dass du da bist, dass du das unterstützt.

00:06:25: Das ist ganz toll.

00:06:26: und dann zum eigentlichen Thema wie fühlst Du Dich gerade als Journalist in diesen Zeiten?

00:06:32: Anders als noch zu den Zeiten, als ich angefangen habe was jetzt eine ganze Weile her ist.

00:06:37: also ich bin jetzt bummelig für mal zwanzig Jahre im NDR und es war lange so, dass man quasi wenn ich mich irgendwo vorgestellt hab die automatische Reaktion oh beim NDR das ja toll!

00:06:49: Und heute ist häufig eher so die Reaktionen Beim NDR, interessant.

00:06:55: Was machen sie denn da so?

00:06:57: Oder darüber müsstet ihr mal berichten oder so weil sich die Medienwelt halt komplett verändert hat.

00:07:03: es gibt nicht mehr die wenigen Leitmedien sage ich jetzt mal oder dass Menschen einmal morgens Radio Nachrichten hören vielleicht noch ihre Tageszeitung durch Blättern und dann nochmal die zwanzig Uhr Tagesschau sondern wir werden permanent mit Medien bespielt, ob wir wollen oder nicht.

00:07:20: Man muss es ja nicht mal aktiv machen wenn ich mir so meine Eltern zum Beispiel angucke.

00:07:25: Da muss man gar nicht Mitglied bei Instagram oder TikTok oder sonst was sein.

00:07:29: Man bekommt's halt über Google automatisch reingespült oder das... Samsung Handy hat automatische Nachrichten Stream eingebaut.

00:07:37: Wo kein Mensch weiß, wo die Nachrichten eigentlich herkommen, die da drin sind.

00:07:40: Sie sind jedenfalls nicht von einer Redaktion ausgewählt.

00:07:42: So viel kann ich schon mal verraten.

00:07:45: Da geht es halt um Geld dahinter damit die Nachichten angezeigt werden und das ist ja... Gott, ich fang schon voll an!

00:07:51: Ich bin total mein Thema weil das genau das ist.

00:07:54: Ich würde sogar

00:07:54: nicht sagen.

00:07:55: Und da haben sich viele spannende Aspekte dabei.

00:07:57: Ja bewusst

00:07:57: machen dass es eben Jeder ist in seiner Bubble unterwegs.

00:08:01: Ich schließ mich da selber gar nicht aus, weil wir von Algorithmen inzwischen gesteuert werden und nicht mehr nur Nachrichtenreaktion mit gut und sinnvoll ausgewählten Themen bespielt werden, sondern ein Algorithmus läuft immer dem hinterher was wir schon mal angeklickt haben.

00:08:16: Ja das vertiefen wir gleich auf jeden Fall noch.

00:08:18: aber... Was macht das mit dir wenn Leute so auf dich reagieren?

00:08:21: Ich meine es ist ja auch eine relativ diplomatische Art und Weise zu sagen... Aha interessant!

00:08:26: Was machen sie denn da?

00:08:27: Was hörst du da so raus wenn auch als Journalist dir vielleicht solche Dinge vorgeworfen werden?

00:08:32: Ist das Ist das Misstrauen vor allem, ist das vielleicht Frust bei den Leuten?

00:08:37: Auch der Vorwurf der Manipulation, die er immer mitschwingt.

00:08:40: Man muss

00:08:42: sich direkt tief Luft holen, merke ich selber.

00:08:45: Das greift mich schon persönlich an weil es geht so ein bisschen an meinen Gerechtigkeitsempfinden und an dieses, dass ich denke in meinem ganzen Leben noch nie irgendjemandem was Böses gewollte.

00:08:56: Und jetzt wird mir auf einmal unterstellt, ich würde irgendwie Menschen manipulieren wollen.

00:09:01: Ich würde die mit Absicht belügen wollen.

00:09:03: Also das ist jetzt nicht permanent so ne?

00:09:05: Aber es kommt immer mal wieder und es gibt Menschen, die mich auch auf Instagram oder so regelmäßig dann ungefragt irgendwelche Nachrichten schreiben Systempresse und was da nicht drin steht.

00:09:16: Und weil ich das halt...ich weiß es ja dass es nicht so isso.

00:09:21: Triggert mich das schon sehr und ich glaube das wiederum macht dann mit mir oder das ist auch der Antrieb für die vielen Sachen, die ich jetzt mache.

00:09:29: Dass sich an Schulen gehe und Fake News Workshops zum Beispiel gebe oder mit Lehrkräften mich unterhalte, mit Eltern mich unter halte.

00:09:36: was ich jetzt gerade versuche hier schon wieder das Thema mitunterzubringen weil ich versuche einfach möglichst viele Menschen zu erklären woher vielleicht der Eindruck kommt den sie ja also ich will den menschen nicht unterstellen dass sie dass wiederum alle anderen außer mir böse sind.

00:09:54: Sondern es kommt ja irgendwo her, dass die Menschen diesen Eindruck haben, das ihnen vielleicht jahrelang was verheimlicht wurde... Das kam nie in der Tagesschau vor!

00:10:03: Jetzt wissen wir's aber endlich.

00:10:05: und den Ihnen dahinter zu erklären wie sie zu diesem Eindruck kommen und dass das nichts damit zu tun hat, dass sie irgendjemand belügen wollte.

00:10:13: Das versuche ich gerade möglichst... Reitflächig zu streuen ist aber gar nicht so einfach als Einzelpersonen, so viele Menschen zu erreichen.

00:10:19: Ja!

00:10:19: Ist einfach deswegen umso wichtiger dass man auch so offen darüber spricht und auch so kritisch und so selbstkritisch einfach darüber spricht.

00:10:25: wir können ja vielleicht den Leuten einfach mal ein kleines bisschen Einblick in deine Arbeit geben oder auch in so redaktionelle Arbeit weil ich glaube das viele von euch auch einfach keine Vorstellungen davon haben oder vielleicht auch oft die Leute einfach denken naja wie entsteht denn so eine Sendung?

00:10:36: Wie entsteht so ein Thema?

00:10:37: Wie entsteht eine Nachricht?

00:10:39: Großraumbüros da tippen viele Leute irgendwie an ihren Rechnern.

00:10:43: Und was du gerade auch schon gesagt hast, was ich immer so wichtig finde.

00:10:46: Dass das ein bisschen auseinanderzuklamüsern ist.

00:10:49: Das Nachrichten zu machen natürlich bedeutet dass man einen Auswahl trifft an Themen aber das Auswahl zu treffen nicht auch gleich Manipulation bedeutet.

00:10:56: Genau

00:10:58: also wie entsteht so eine so eine Nachricht bevor die auf Sendung geht?

00:11:00: und zum Beispiel auch vielleicht mal kannst du erzählen wie man Quellen verifiziert?

00:11:06: Also wir sind ja ich sage immer grundsätzlich wird das alles von Menschen gemacht.

00:11:11: Das heißt hinter jeder Nachricht stecken Menschen, wenn man sich das wie ganz früher vorstellt.

00:11:16: Ein Booter hat eine Nachricht überbracht so wir bekommen Informationen keine Ahnung dass es irgendwo kommt.

00:11:23: von der Tagesschau sind leider dann immer jetzt nicht nur gute Nachrichten.

00:11:27: aber um es möglichst simpel zu halten keine ahnung.

00:11:30: Auto ist in einer menschenmenge gefahren oder so bis die erste Eilmeldung Bei der Tagesschau und auch bei anderen seriösen Medien.

00:11:37: würden wir nicht damit sofort auf Sendung gehen, wenn eine Person uns das nur sagt oder wenn in dem Fall eine Nachrichtenagentur das sagt.

00:11:45: Wir haben bei der Tageschau glaube ich sieben oder acht verschiedene Nachrichtenadventuren.

00:11:49: Ich müsste nochmal durchziehen als Deutsche Press-Agentur Reuters die AFP also die französische Variante in der deutschen Übersetzung wie die Deutsche Press Agentur funktioniert.

00:12:01: Das klingt dann schon immer wieder so technisch.

00:12:03: Aber eine Presseagentur ist letztendlich auch wiederum ein großes Netzwerk von Menschen, die überall auf der Welt sind.

00:12:09: Und diese Menschen sind dann unsere Quellen.

00:12:11: weil wir den vertrauen.

00:12:12: und wenn ich eine Nachrichten-Agentur habe ist das quasi ja als würde man riesiges Netzwerk Von Krospondenten abonnieren und mit dem Abo ja vertraut man denen so also weiß man einfach Wenn die was schickten Dann haben die das vorgegen gecheckt ob das alles stimmt.

00:12:30: Und bevor so eine Nachricht in der Tagesschau landet, muss mindestens eine Nachrichtenagentur und unser eigener Korrespondent vor Ort sagen was das passiert ist.

00:12:39: Oder ein Reporter den wir hingeschickt haben, eine Reporterin oder zwei unterschiedliche Nachrichten-Agenturen idealerweise drei unterschiedliche um auch möglichst viele verschiedene Perspektiven auf einen Thema

00:12:49: zu kriegen.

00:12:50: Ich erkläre das Schülern auch immer so.

00:12:53: sie sagt stellt euch vor es ist ein Fahrradunfall passiert.

00:12:56: wenn man da nur den Autofahrer fragt Dann wird er sagen, der Fahrradfahrer hat ja überhaupt nicht aufgepasst wo der Land gefahren ist.

00:13:02: Der hatte eindeutig Schuld.

00:13:03: also ich bin hier ganz normal gefahren.

00:13:04: dann war da auf einmal dieser Fahrrad-Fahrer und der hatte auch kein Licht, der hatte keinen Helm auf.

00:13:08: Fragen wir den Radfahrer andere Perspektive wird der wahrscheinlich komplett das Gegenteil sagen?

00:13:14: Auf einmal war da dieses Auto!

00:13:15: Ich bin noch total vorsichtig gefahren.

00:13:17: Ich hatte doch ein Helm drauf.

00:13:18: eigentlich müsste mein Licht funktioniert haben keine Ahnung.

00:13:20: Ja schönes Beispiel.

00:13:21: Und dann bräuchte man damit man es dann auch wirklich unabhängig weiß noch eine dritte Person Augenzeug im Straßenrandstand oder Überwachungskamera Bild oder ähnliches, um wirklich einigermaßen vollständiges Bild zu bekommen.

00:13:33: Nur von so einem Mini-Unfall Auto stößt mit Fahrrad zusammen und das versuchen wir halt bei sämtlichem Weltgeschehen auf die Reihe zu kriegen.

00:13:42: Und das macht es schwierig wenn zum Beispiel in den Iran oder so unsere Leute gar nicht erst reingelassen werden zum Berichten oder wenn sie da sind werden ihnen nur bestimmte Ecken des Landes vorgeführt und Sie können sich wirklich selber irgendwo hinfahren und entscheiden was sie sich angucken wollen.

00:13:56: Also um es nochmal vielleicht versuchen zu komprimieren, also ihr sammelt so viele vertrauensvolle Informationen wie möglich um ein möglichst vollständiges Bild zu vermitteln damit die sich ein eigenes Bild machen können von dieser gesamten Situation.

00:14:08: Also ich sage also mal so in der Nachrichtenberichterstattung geht es ja nicht zwingend immer um eine Meinung, die man sich dazu bilden kann aber möglichst sicher mit sicheren Quellen einfach eine Information zu vermitteln, die dann bei den Leuten einfach ankommt.

00:14:18: Genau und vor allen Dingen das du gerade schon angetriggert ist es nicht meine Aufgabe den Menschen zu sagen was sie von dem Thema zu halten haben.

00:14:26: Also irgendwie eine Meinung mitzutransportieren.

00:14:29: Gerade bei der Tagesschau versuchen wir halt so objektiv wie's irgendwie geht wenn immer wenn Menschen beteiligt sind.

00:14:35: Es sind halt Einzelperspektiven mit drin, aber es ist immer der Versuch nochmal wieder einen Schritt zurückzumachen und zu sagen lass uns noch mal ganz objektiv auf die Geschichte drauf gucken.

00:14:45: Ganz simples Beispiel der Wahl gerade Wir haben ihn weder Timmy noch Hope genannt sondern nur der Buckelwahl oder das Tier um halt wirklich so viel Abstand zur ganzen Situationen und zu den vielen Meinungen die man dazu haben kann wie möglich zu haben weil das unsere Rolle ist Informationen vermitteln und die Menschen können die Information dann aufnehmen und sich daraus ihre eigene Meinung bilden.

00:15:08: Und das ist überhaupt gar nicht mehr mein Part.

00:15:10: Ja,

00:15:11: ich glaube da hast du was ganz ganz Wichtiges angesprochen weil Du gerade gesagt hast dass es nicht unsere Rolle.

00:15:15: Das ist glaub ich immer betrachterabhängig weil auch einfach natürlich es verschiedene Institutionen gibt die verschiedene Strategien fahren in den Medien.

00:15:23: Kann man auch gar nicht mehr heutzutage so simpel voneinander trennen, zu sagen öffentlich-rechtlich ist jetzt rein informationsorientiert und privat.

00:15:29: Es immer Rheinbulle war desk oder sowas.

00:15:32: aber es gibt einfach und das muss man auch noch mal klar festhalten und feststellen einfach unterschiedliche Strategien.

00:15:37: Das müssen Medienhäuser ja auch Geld verdienen mit dem Thema zum Beispiel indem sie Nachrichten verbreiten.

00:15:42: womit verdiene ich heute am ersten Geld in dem ich erstmal Aufmerksamkeit der Menschen bekomme?

00:15:47: und womit kriege ich die Aufmerksamkeit?

00:15:49: gerade auf Social Media?

00:15:51: nicht mit besonders lang schön ausgewogenen Texten, sondern mit reißerischen Schlagzeilen im Zweifel.

00:15:57: Und das ist ein ganz riesiges Problem unserer Zeit gerade, dass alle versuchen müssen Inhalte auf immer kürzere Zeiten runterzubrechen.

00:16:06: also inzwischen ist es so, dass wir uns bei Social Media kannst mal raten und wenn die Tage schaue auf Social Media einen Video hochlädt, TikTok-Video sind dann sowieso meistens nur fifteen, zwanzig vielleicht mal dreißig Sekunden lang heißt ja, wenn ich das jeder Nutzer die so lange anguckt.

00:16:22: Was meinst du über welche Dauer freut sich unsere Redaktion, wenn ein Video so lange überhaupt angehalten wird?

00:16:29: Also wenn Leute so lange dranbleiben...

00:16:30: Naja, wenn wir mal einen dreißig Sekunden Video nehmen würde ich mal tippen auf, wenn die Leute maximal also wenn die leute mindestens zehn sekunden dran bleiben oder sowas.

00:16:37: vielleicht ist es sogar weniger

00:16:39: Weniger

00:16:39: weniger krass.

00:16:40: zwei Sekunden

00:16:41: nein.

00:16:42: Also bei so TikTok-Videos ist unsere Redaktion froh, wenn die Leute einundzwanzig zweiundzwzig und dann erst wegwischen.

00:16:50: Und dann versuch mal, die Sachen so zu bauen dass du unser Ziel ist ja viel Informationen zu vermitteln und gute Informationen überhaupt erstmal zu catchen in diesen zwei Sekunden ohne sie anzuschreien, ohne sie einzulügen, ohne irgendwie eine reißerische Schlagzeile zu machen trotzdem zu hoffen das sich wenigstens fünfzehn Sekunden zwanzig Sekunden anhören.

00:17:13: Ja, die berühmte Hook muss sitzen.

00:17:15: Wie heißt das so schön?

00:17:16: Lass uns über Social Media müssen wir heute natürlich auch auf jeden Fall ganz ausführlich irgendwie sprechen.

00:17:20: aber wo du es gerade auch gesagt hast zum Thema möglichst viel Informationen in möglichst kurzer Zeit irgendwie zu verpacken aber auch möglichst schnell.

00:17:29: einfach also der Zeitdruck unter dem Medien heutzutage stehen wer haut die erste Pushbenachrichtigung übers Handy raus macht's ja halt ungleich schwerer seine Quellen vorher abzusichern.

00:17:39: Ja, also zum Glück sind die Quellen ja auch schneller geworden.

00:17:42: Also wir bekommen ja auch viel mehr Informationen aber auch eine wesentlich größere Flut.

00:17:47: das heißt man muss viel mehr überprüfen.

00:17:50: Das passieren zunehmend auch Fehler dass bei aller Prüfung oder so dass dann trotzdem sich Videos jetzt einschmuggeln weil die KI auch immer besser wird.

00:18:00: und ich sag uns früher war es so Wir haben erstmal die Meldungen gehabt Und dann kam irgendwann mal eine Falschmeldung dazu, oder jemand hat das irgendwie verdreht.

00:18:10: Heute sind die... ...Falschmeldungen zu Themen mindestens genauso schnell wie wir!

00:18:16: Also das Ereignis ist passiert?

00:18:17: Keine Ahnung, die Schüsse bei diesem Korrespondentendinner in Washington jetzt gerade kürzlich in den USA da ist grade mal das Eereignis passiert.

00:18:28: Da sind natürlich schon Leute vor Ort und im Zweifel mit ihrem Handy live.

00:18:32: dann jeder filmt es heutzutage.

00:18:34: Es sind sofort Massen an Material im Internet, aber gleichzeitig fangen auch Menschen die in die eine oder andere politische Richtung interessiert sind oder die vielleicht auch das nur witzig finden warum auch immer.

00:18:47: Fangen so fort an KI-Videos zu produzieren sich Videoausschnitte zu schnappen die irgendwie zu interpretieren irgendwie aus der Stilz also Momentaufnahmen sozusagen rauszuziehen irgendeine Headline drauf zu packen Und das flutet dann alles am Ende unsere Handy Streams.

00:19:05: Wir müssen dann irgendwie versuchen, bis zur nächsten Tagesschau-Sendung oder bis zum nächsten größeren Ausgabe, müssten wir da irgendwie Ordnung reinkriegen in diesen Wust an Informationen und dass was wir sicher wissen, dann weiterverbreiten.

00:19:23: Also eine der großen Fragen dieser Zeit oder auch in Zukunft ist nicht mehr nur, was ist passiert?

00:19:30: Ist es überhaupt passiert?

00:19:31: Oder was davon ist wahr und was nicht.

00:19:35: Das ist ja völliger Irrsinn, worauf man da alles achten muss.

00:19:38: Ich meine das bringt dir die Sache dann für mich schon alleine irgendwie mit sich.

00:19:41: wenn man dann verantwortungsvoll Informationen filtern und sortieren möchte dass es halt einfach ein kleines bisschen dauert nichtsdestu weniger.

00:19:48: du hast es gesagt passieren halt Fehler einerseits ob jetzt Leute dann eine Motivation haben, auch ich weiß nicht im öffentlich-rechtlichen oder egal in welchen Medien das in der bestimmte Richtung zu schubsen.

00:19:59: Lass mich mal dahingestellt aber kannst du es denn auch ein Stück weit nachvollziehen wenn Menschen da momentan sehr stinkstiefelig unterwegs sind was Medien angeht einfach?

00:20:09: Ja also ihr habt das ja vorhin schon versucht anzudeuten.

00:20:13: Ich unterstellen niemals dass Leute von sich aus jetzt irgendwie auf einmal alle böse und gastig geworden sind sondern Die Art des Medienkonsums hat sich ja komplett verändert.

00:20:26: Und wenn man sich eben früher vielleicht mal morgens eine Radiosendung angehört hat oder vielleicht noch einer Zeitung geblättert hat, dann vielleicht um neunzehn Uhr die heute angeguckt hat oder eine Sendung RTL aktuell oder so, dann war es das mit dem Nachrichten-Konsum für den Tag?

00:20:40: Ja genau!

00:20:40: Vielleicht noch ein kurzer Blick ins Nachtmagazin und dann ins

00:20:43: Bett?!

00:20:43: Heute werden wir den ganzen Tag mit Nachrichten geflutet... Klar kann da schon mal der Eindruck entstehen, es ist ja viel mehr als früher so im Vergleich.

00:20:54: Warum wurde mir das früher dann alles nicht erzählt?

00:20:56: Da sag ich dann immer seit doch... also seit doch.

00:20:59: früher sagen wir mal haben wir für eine Viertelstunde, zwanzig Uhr Tagesschau halt überlegt was sind die wichtigsten acht neun Themen an diesem Tag?

00:21:10: und Was müssen wirklich alle Menschen wissen, was ist so eine Art Lagerfeuerwissen damit wir als Gesellschaft auch weiter funktionieren können.

00:21:18: Worüber müssen alle informiert sein für die demokratische Meinungsbildung zum Beispiel?

00:21:23: Heute kann man sich ja in jedes Thema ultratief reingraben und landet dann in einer Rabbit Hole zum... wird das Thema keine Ahnung, wie gesund sind Äpfel.

00:21:33: Da

00:21:34: kann

00:21:36: man sich dann... Äpfeltöten?

00:21:38: Genau!

00:21:39: Ich glaube wir könnten es mal ausprobieren.

00:21:41: Äpfeln töten werden wir oft genug googlen.

00:21:44: Irgendwann werden wir vielleicht Menschen finden die diese Prophezeilung verbreiten und dann suchen wir das dreimal auf dem Handy.

00:21:51: Ich habe es vor ein paar Tagen gemacht, habe ich einen von diesen Wahlsongs zu Timmy aka Hope im Internet unterwegs waren.

00:21:59: Den habe ich gesucht bei Instagram, weil ich es in einem Kollegen zeigen wollte.

00:22:04: Führte dazu das mein Algorithmus gedacht hat.

00:22:07: Der Schünke ist aber sehr interessiert an allerlei Berichterstattungen und natürlichen Zeichen rund um den Wahl.

00:22:13: Ich bekam auf einmal in meinem Algorithm nur noch irgendwelche merkwürdigen Melodien, KI-Melodiengedichte die Menschen geschrieben haben.

00:22:23: also ich war voll im Wahlfilm drin Weil der Algorithmus, der denkt sich ja wiederum auch nichts Böses dabei.

00:22:29: Der Algorithmos möchte ja nur dass ich möglichst lange auf Instagram und TikTok bin.

00:22:34: Und wenn er dann sieht ah der Schienke interessiert sich für das Thema Wahl Dann gibt es halt immer mehr Wahlvideos.

00:22:39: und wenn wir jetzt anfangen würden zu suchen nach Äpfel töten dann finden wir vielleicht dazu ausreichend damit wir beide in den nächsten drei Wochen komplett da verschwinden.

00:22:49: und Ich meine so ticken Menschen denn sehen die das morgens auf ihrem Handy?

00:22:53: Und dann gehen sie natürlich davon aus okay Da muss ja was dran sein, machen dann vielleicht Radio und Fernsehen an.

00:23:00: Und dann kommt gar nichts zum Thema Äpfel töten das auf Dauer die Idee entstehen kann wir werden davon irgendwie belogen da wird uns etwas verheimlicht.

00:23:10: Das kann ich schon nachvollziehen.

00:23:11: aber das liegt halt nicht darum daran dass wir irgendwas verheimlichen sondern dass jeder in seiner eigenen kleinen bubble unterwegs ist ohne es zu checken.

00:23:19: und selbst Ich merke das manchmal nicht oder meine Kollegen merken das manchmal Wir sind ja auch in unseren Bubbles auf einer Art unterwegs.

00:23:26: Absolut,

00:23:27: klar!

00:23:27: Ja, ist sowieso so eine Frage die mich immer mal interessiert.

00:23:30: Ich habe ja nie oder ganz selten mit dem Volontariat, hab ich selber mal zwei Jahre als Nachrichtenenker gearbeitet aber das war ne Ewigkeit näher weil ich mich dann auch immer frage wo es da die Fine Line oder der Sweet Sport zwischen ich hier meiner privaten Bubble und auf der anderen Seite der Nachricht.

00:23:45: Moderator André Schöne geht das überhaupt noch das voneinander zu trennen?

00:23:50: Was ist das da?

00:23:50: eine sehr gute Frage?

00:23:52: Hätte ich ihn eigentlich nochmals nachrichten, Business einstrecken.

00:23:55: Sachen Menschen immer werden sie nicht sofort wissen was die antworten sollen.

00:23:58: Ja

00:23:59: genau bis du Zeit gewonnen hast

00:24:00: ja.

00:24:00: Ich weiß echt gesagt nicht wie ich da bin noch nicht so richtig Gedanken drüber gemacht.

00:24:05: Ich rate selber wenn ich an Schulen bin zum Thema Fake News zum Beispiel immer dazu den Algorithmus mal zu durchbrechen.

00:24:13: was sich zb beim jetzt zum thema Wahljama gemacht haben wir noch in dem Moment nicht wirklich.

00:24:18: absichtlich habe ich gar nicht so richtig dran gedacht.

00:24:21: Da hab' ich meinen Algorithmus wahrscheinlich vollkommen verwirrt, weil ich ansonsten mich für den Wahl halt schon interessiert habe.

00:24:28: aber er war halt auch wirklich oder ist ja immer noch permanent Thema bei uns in den Nachrichten und deswegen No Offence, aber brauchte ich in meiner Freizeit zum Thema Wahl eigentlich keine weiteren Informationen mehr da

00:24:40: drin.

00:24:42: Und von daher glaube ich so komplett freimachen kann man sich nie davon.

00:24:46: Aber wir kommen jetzt auch nicht als Nachrichtenreaktion morgens zusammen und jeder schlägt mal vor, was er morgens gerade bei sich bei Instagram gefunden hat.

00:24:53: Dafür arbeiten wir nach den Nachrichtenkriterien am Nachrichtenagenturen die halt nochmal völlig neutraleren Blick auf die Welt haben.

00:25:04: Zeitung früher, das ist Zeitung aufschlagen und man kriegt zu irgendeinem Thema was man sich angucken kann.

00:25:10: Und nicht etwas was schon auf mich vorabgestimmt ist.

00:25:14: Deswegen lohnt es sich auch immer zwischendurch nochmal eine Zeitung irgendwie ein Magazin auch gerne ausgedruckt zu holen weil da kann man drin blättern und stößt neben dem Artikel den man sich vorne im Inhaltsverzeichnis rausgesucht hat aber dann plötzlich auf einen die man sich sonst nie im Leben vorher angeguckt hätte einfach weil die redaktion gesagt hat kommen den legen wir daneben den artikel

00:25:33: könnte spannend sein und nicht dadurch dass ein algorithmus mir quasi vorkaut was ich mir angucken soll sozusagen naja das ist auch einfach ein stückweit klar eigenverantwortung die wir tragen auf der anderen seite trotzdem ja auch irgendwie die verantwortung, die die medien zu tragen haben oder auch der journalismus weil ihr ja nun mal auch einfach trotzdem wahnsinns Einfluss hat wenn man sich einfach mal anguckt Was Journalismus, was Medien verändern können.

00:25:56: Du kannst Stimmungen in einem ganzen Land verändern halt.

00:25:59: Das finde ich... das muss sich doch krass anfühlen trotzdem auch.

00:26:02: Spürst du da diesen Druck?

00:26:04: Also ich spüre eher so den Druck dem Job noch korrekter zu machen.

00:26:10: vielleicht.

00:26:10: also wir ärgern uns dann immer über Fehler.

00:26:14: aber wenn jetzt tatsächlich mal irgendwie sich ein KI-Foto doch in eine Nachrichtensendung reingeschmuggelt hat, weil das irgendwie vorher nicht aufgefallen ist beim Sichten oder so.

00:26:26: Dann beißen wir uns heute noch dreimal mehr in den selbigen Weil das natürlich Kanon oder Futter für diejenigen ist, die sagen siehst du?

00:26:35: Die machen einen Job nicht richtig und wir müssen noch viel mehr finde ich noch viel transparenter sein.

00:26:43: raus aus dem Elfenbeinturm rein zu dir ins Bett, halt einfach offen reden über die Sachen, die wir machen.

00:26:50: Man kann nicht mehr davon ausgehen eben wie früher oder der feine Herr vom NDR, wenn der was sagt dann wird das schon stimmen?

00:26:58: Ja ist so.

00:26:58: aber ich muss mich vielmehr erklären und das mache auch gerne weil sichert ja auch mein Job und ich möchte ja dass die Menschen mir weiterhin vertrauen.

00:27:07: Das ist der springende Punkt, finde ich.

00:27:09: Also im besten Fall haben wir irgendwie alle was davon.

00:27:12: und die Frage, die ich mir heute ja so ganz oft stelle... Ich meine das kann man ja auf ganz verschiedene gesellschaftliche Themen übertragen.

00:27:18: Ist ja egal ob wir über LGBTQ, über Klimawandel, über Rechtsruck oder sonst irgendwas sprechen wie wir miteinander reden und halt über diese Themen halt einfach sprechen und ganz viele Menschen ja einfach sagen Eins und eins ist drei.

00:27:32: Und das ist meine Meinung Punkt so.

00:27:35: Genau, exakt.

00:27:36: Und genau so funktioniert ja dann auch der Algorithmus bei Social Media zum Beispiel.

00:27:40: Dass die Leute denn genau das finden, wonach sie suchen und dann denken Ja, dass es jetzt die Wahrheit und das ist eine Wahrheit.

00:27:46: Und da geht's irgendwann nicht mehr am Fakten sondern vor allem Ideologien.

00:27:50: Und halt um immer mehr Menschen, die das für sich wiederum nutzen.

00:27:55: sind wir wieder beim Thema Wie kann man daraus Geld machen?

00:27:58: Und ich sage auch immer, aber zutage geht es erstmal nicht um Geld sondern erst mal jetzt um Aufmerksamkeit.

00:28:03: Alle wollen Aufmerksamkeit in diesem ganzen Wust an Informationen, falsche Informationen was auch immer unterwegs ist.

00:28:09: Jeder muss da sozusagen herausstechen und wenn ich dann genug Aufmerksamkeit habe und die dann keine Ahnung im Follower um Münzen konnte, dann fange ich an Geld zu verdienen.

00:28:19: Das sehen wir ja jetzt auch bei verschiedensten Themen beim Wahl.

00:28:23: auch das dann da irgendwelche rechtsextremen aufspringen und sagen seht ihr niemand hat sich um den wahl gekümmert gutes zeichen dafür dass der das der start mal wieder nichts macht.

00:28:33: so also da jeder versucht er immer so sein bonus raus zu ziehen und dann geht es nicht um war oder unwahr oder um recht haben oder nicht sondern erst einmal darum aufmerksamkeit zu heischen.

00:28:45: ja

00:28:46: das finde ich super spannend weil Ich habe da relativ viel mich in den letzten ein, zwei Jahren auch mit beschäftigt.

00:28:52: Auch ich hab meine Examsarbeit damals zu einem ähnlichen Thema geschrieben also wie Medien Jugendsprache beeinflussen und wie Jugensprache Medien beeinflusst.

00:29:00: Also ich bin eigentlich Deutsch- und Englischlehrer das wissen nur ein paar Leute.

00:29:02: aber da habe ich mich schon damit beschäftigt wie hat was Auswirkungen auf diese ganze Geschichte?

00:29:07: Und jetzt ist es ja so dass durch Social Media ich sage mal diese diese Exklusivität von Reichweite die vorher vielleicht Radio Fernsehen Zeitung hatte Das kann halt jetzt jeder haben So, ne?

00:29:19: Und da finde ich ist es dann auch wieder in der Art und Weise dieser Verkaufe.

00:29:22: Das ist was mich massiv triggert.

00:29:24: zum Beispiel wenn du irgendwelche Influencerpärchen oder sowas hast.

00:29:29: Dann ist die erste Überschrift Wir haben uns getrennt!

00:29:32: Und zweit das Sleid... wir haben's nicht mehr ausgehalten.

00:29:36: Dritter Sleit dann Wir haben von schlechten Gewohnheiten getrennten.

00:29:40: Aber es ist nicht das Was Du im ersten Moment denkst.

00:29:43: Und das ist ja auch so etwas wo ich sage Da wird mit einer falschen Erwartungshaltung oder fast schon mit Falschinformationen gespielt, um Reichweite zu generieren.

00:29:51: Und damit so konkurrieren ist doch fast schon gar nicht möglich.

00:29:54: irgendwie finde ich.

00:29:55: Ja wir können immer nur hoffen und zum Glück haben ja bei den NDR-Marken und zum glück auch insbesondere bei der Tagesschau die immer noch ein Bonus bei vielen Menschen.

00:30:07: es gibt jetzt gerade bei TikTok und Instagram Dass Menschen sozusagen, wenn was von einem blauen Hintergrund ist.

00:30:15: Da sitzt ein Mann oder eine Frau in so einen blauen Studio und sagt etwas

00:30:18: kriegt

00:30:18: das automatisch gleich so bisschen Vertrauensvorschuss bei vielen Menschen.

00:30:22: Nutzen

00:30:22: übrigens auch wieder Menschen aus für KI-Videos die dann exakt unser Studie nachbauen.

00:30:27: Von mir war auch mal so ein Video unterwegs vor ein paar Jahren wo ich angeblich ein Finanzprodukt empfohlen habe.

00:30:32: So Deep

00:30:32: Fakes!

00:30:33: Die Fake Gedöns war zu dem Zeitpunkt.

00:30:35: heute kann man da so ein bisschen belächeln.

00:30:37: Es ruckelte noch etwas aber... Inzwischen sind diese Deepfakes ja auch super schnell gemacht.

00:30:42: Aber genau, es geht umso mehr heutzutage irgendwie um Vertrauen bei uns weil wir halt nicht ... Wir wollen da ja nicht rausschreien so dass wieder widerspricht dem irgendwie objektive Informationen zu verbreiten.

00:30:56: wie ich die nur mit reißerischem Quatsch irgendwie unter die Leute kriege können wir immer nur hoffen das es zu jedem Trend gibt's ja auch einen Gegentrend Dass Menschen vielleicht doch zwischendurch mal sagen oh jetzt ich will mal einmal kurz ein bisschen aufgeräumte sortierte Informationen haben in diesem ganzen Chaos.

00:31:12: Aber mehr als hoffen kann ich da gerade nicht.

00:31:15: Genau das meine ich damit und deswegen finde ich es auch so spannend, was du zu den TikTok-Videos grade gesagt hast, weil ich so denke Wahnsinn!

00:31:21: Wie will man dagegen... Ich sag's jetzt mal ein bisschen flackertief dagegen anstinken wenn das heutige Weltgeschehen irgendwo stattfindet zwischen Tanzvideo und Ragebait?

00:31:31: Ja,

00:31:32: meine Nichte Mitte zwanzig hat neulich zum Beispiel mehr geschrieben, weil wir relativ häufig auf Instagram auch Kontakt haben und uns irgendwie lustige Videos schicken.

00:31:41: Wir versuchen uns gegenseitig den Algorithmus zu beeinflussen.

00:31:44: kann man nämlich so auch ein anderen beeinflussend wenn man den Videos in ihre Nachrichten schickt und sie die dann auch anklicken dann kann man da bisschen bisschen steuern bei seinen Freunden.

00:31:54: Das merkt man dann auch im Freundeskreis häufig.

00:31:56: das Gefühl, man hat alle haben das Gleiche gesehen oder... Hatte es so, dass wurde dir das auch angezeigt?

00:32:01: Ha ha ja!

00:32:02: Weil wir ticken nicht alle nur ähnlich sondern wir schicken uns ja auch gegenseitig Sachen.

00:32:07: Aber die war inzwischen schon so genervt, dass sie mir bei Instagram eine DM wie man heute sagt, da schickte ein Direct Message Ich bin jetzt hier erstmal nichts zu erreichen.

00:32:16: ich brauche mal ne Woche Instagram Detox und dann denk' ich's okay wenn er ist schon ne Mitte zwanzigjährige braucht.

00:32:24: Vielleicht geht es dann doch, gibt's irgendwann doch mal einen Gegentrend oder zumindest das.

00:32:28: Menschen sagen so und am Wochenende tue ich mir das jetzt mal nicht an und guck vielleicht wirklich mal ganz ausgeruht dass heute schon um einundzwanzigundvierzig oder so?

00:32:37: Das ist ja die spannende Frage gerade eben auch was junge Menschen angeht.

00:32:40: wo ich so eben noch gedacht habe also dass du erzählt hast Was wäre denn die Konsequenz daraus, wenn sie zum Beispiel dem Öffentlich-Rechtlich nicht mehr vertrauen oder den großen Medien?

00:32:49: Da landen wir automatisch bei Social Media fast schon.

00:32:52: Und wenn aber dann selbst deine Nichte schon sagt irgendwie selbst das ist mir jetzt schon too much besteht ja durchaus vielleicht auch die Chance Das wieder in die andere Richtung zu bewegen.

00:33:03: Wie gewinnt man so ein Vertrauen zurück?

00:33:06: Gute Frage.

00:33:06: nächste Frage also ich sage mal einen Dank geht an dieser Stelle raus an Susanne Daubner.

00:33:14: Ich habe dir ein paar Videos, ein paar Aufkleber mitgebracht zu seinen Daubnern.

00:33:18: Mit den Jugendwörtern.

00:33:19: Ach okay wie cool ist das denn?

00:33:21: So die hat ja oder so haben sie nicht ganz freiwillig gemacht.

00:33:25: unsere Social Media Redaktion hat sehr früher beschlossen.

00:33:28: Die geht jetzt mit dem Jugendwörtern auf Social Media.

00:33:31: Haben ihr Potenzial erkannt!

00:33:32: Genau das ist dann irgendwie... Das konnte ja keiner ahnen, aber es hat geklappt und sie ist irgendwie damit viral gegangen wie man so schön sagt.

00:33:40: Und jetzt wird schon immer darauf gewartet.

00:33:41: wann kommt das wieder?

00:33:43: Wenn ich an in Schulklassen bin mache ich häufig die Erfahrung dass wenn ich dann sage so Guten Tag!

00:33:49: Ich bin andere schülkundig arbeite beim Radio und beim Fernsehen.

00:33:51: Dann sind wir uns auch auf die Fernsehenden.

00:33:55: Es wäre spannender wenn ich sagen würde... Ich bin bei Tiktok und habe vier Millionen Follower.

00:34:00: Aber wenn ich dann das Video von Susanne Dortner zeige, dann sage ich, krass die kennen sie!

00:34:05: Ja, die kennen wir, ne?

00:34:06: Tagesschorne so... Und das ist sozusagen unser Link, dass Sie dann zumindest das Studio kennen und da es irgendwie verbinden auch wenn's vielleicht aus deren Sicht eher so ein bisschen cringe ist, diese Frau die nicht aus ihrer Generation

00:34:21: stammt aber

00:34:22: ihre Worte spricht.

00:34:24: Aber da die dann zu catchen und zu sagen okay in dem Studio was macht ihr sonst?

00:34:29: Nachrichtssprecherin oder so.

00:34:30: und dann können wir dann ins Gespräch und das gibt mir dann irgendwie Hoffnung dass wir Menschen da doch noch zu uns holen können oder wir uns auch irgendwie in den Algorithmus reinschmuggeln.

00:34:44: Es is ja auch nicht so Instagram oder TikTok permanent mit Absicht irgendwie Faken ist verbreiten.

00:34:50: Die wollen ja auch gerne einfach, dass die Leute lange sich bei denen... Genau!

00:34:54: Es muss funktionieren halt einfach.

00:34:57: Aber da sind wir auch an der Punkt wo man sagen könnte eigentlich müsste man viel mehr noch da überprüfen.

00:35:04: also man müsste trotzdem irgendwie noch mehr sich die Inhalte angucken.

00:35:07: und wenn ich jetzt überlege Ich weiß nicht, einige von euch haben es mitbekommen bei Instagram bei mir die letzten Wochen.

00:35:11: Ich hätte eine Story dazu gemacht weil ich mal wieder unfassbar ekelhafte gewaltverherrlichende Kommentare gemeldet habe und Meter einfach sagt sorry du hast schon wenig verstößt gegen unsere Gemeinschaftsstandards wo du einfach ziemlich ohnmächtig daneben stehst und einfach denkst ohne jetzt die Beispiele zu zitieren denn damit man dem noch mehr Raum gibt aber einfach zu sagen wir brauchen doch auch noch mehr korrektiv Da eigentlich, oder?

00:35:34: Ich meine das ist ja was, was du denke ich doch gerade mit Jugendlichen auch oft einfach besprichst.

00:35:38: Also abgesehen von der Tatsache dass ich das fantastisch finde, was so damals und super wichtig finde die Jugendlichen dafür einfach so zu sensibilisieren für das Miteinander, die Art und Weise und wie sie am besten kritisch bleiben bei den Inhalten.

00:35:53: Ja ich glaube grade der letzte Punkt ist das weil wirklich schützen wird man sie nicht können vor all dem was da auf sich einströmt TikTok und Instagram und so, die werden es auch nicht schaffen jeden Schmuder runterzulöschen.

00:36:07: Ich finde das auch immer merkwürdig wenn man's dann schon gemeldet hat dass dann trotzdem nichts passiert.

00:36:12: am Ende sind wahrscheinlich aber auch keine Ahnung irgendwelche Studenten oder irgendwelcher Büros irgendwo in weiß ich nicht wo im Ausland die für schlechtes Geld das irgendwie machen müssen und sich da wirklich diesen ganzen zum Teil brutal und absurden Kram angucken müssen, dann ja irgendeiner muss es sich anschauen.

00:36:29: Vielleicht kann da KI auch mal irgendwie eine sinnvolle Hilfe sein.

00:36:32: Kenne ich mich noch nicht genug mit aus aber wäre vielleicht ne Chance.

00:36:36: Ansonsten kann man immer nur halt versuchen die Medienkompetenz zu stärken und den... Ich versuche halt den Schülerinnen und Schülern immer erst einmal dieses Grundbewusstsein zu vermitteln dass es eben um Aufmerksamkeit geht.

00:36:50: das ist auch die lustigen Sprechenden Früchtchen, die auf Instagram unterwegs sind.

00:36:55: Sind da nicht weil irgendjemand uns lustig unterhalten wollte?

00:36:58: Sondern jemand verdient damit im Hintergrund Geld.

00:37:00: auch wenn wir das Geschäftsmodell vielleicht nicht nach zehn Sekunden verstanden haben und nur denken ha Haas ja witzig und teilen es mit zehn Leuten Und da versuche ich ihnen dann nochmal zu sagen mal gucken ob das kopf über auch funktioniert.

00:37:12: So stellt euch vor ihr seid hier oben und bekommt eine Nachricht und denkt nicht nach und teilt sie einfach Mit eins zwei drei leuten.

00:37:21: Und die denken auch alle nicht nach und sagen, witzige, lustige Erdbeere.

00:37:25: Und teilen das mit ein, zwei, drei Leuten.

00:37:27: Schneeweilsystem.

00:37:29: Einmal kurz Luft holen und sagen ist es jetzt wirklich so rasend witzig dass ich das teilen muss?

00:37:34: oder klemm' ich mir das einfach?

00:37:36: Und dann kann man zumindest ein bisschen für sich und seinen Bereich Einfluss nehmen und so eine Lawine stoppen.

00:37:42: So versuche immer in diesem ganzen Wust zumindest mit irgendwas positiv herauszugehen.

00:37:47: Also vor allem Bewusstsein zu schaffen.

00:37:49: Bewusstsein ist, glaube ich so das Hauptding.

00:37:51: Nicht einfach dumpf alles in sich hineinkonsumieren und zu sagen, ah guck mal der Mensch will den Wahl retten!

00:37:59: Das muss ja ein toller Typ sein.

00:38:01: Vielleicht ist er gar nicht so toll sondern hat sich dann nur reingehängt weil er meine Aufmerksamkeit haben will um damit am Ende Geld zu verdienen.

00:38:08: Social Media-Verbot?

00:38:09: Ja oder nein?

00:38:13: Immer diese Ja oder Nein Fragen.

00:38:14: Das war das erste Mal, dass ich diese Frage

00:38:18: gestreht habe.

00:38:19: Erster Reflex Bis sechzehn Jahr.

00:38:22: zweiter Reflex glaube ich dann doch wieder bringt am Ende nix, weil wir haben es in Australien auch gesehen.

00:38:28: Das muss man gar irgendwo weit hinkucken.

00:38:32: Schüler sind ja nicht dumm so.

00:38:33: die finden dann schon irgendwie ein Weg und alles was verboten wird ist noch spannender.

00:38:37: Es gibt aber Möglichkeiten zum Beispiel eben mehr zu filtern oder erstmal zu sagen Wir machen erst mal.

00:38:44: es gibt so YouTube Kids zum Beispiel dass man die so nach und nach ran führt, weil einfach zu sagen ich verbiete dir das komplett.

00:38:53: Und dann ab sechzehn oder ab achtzehn stürzt sich mich voll in irgendwas rein.

00:38:58: Das ist ja so ähnlich wie als würde ich keine Ahnung im Kindern verbieten Musikzuhören und zu tanzen und andere Menschen zu treffen und sie dürfen sich vielleicht nur Zuhause auf halten und dann schicke ich sie mit achtzehn allein auf die Reperbahn und sag viel Spaß.

00:39:15: Ich

00:39:16: weiß nicht, ob das doch eine gute Idee ist, wenn man so gar keine Erfahrung machen konnte vorher?

00:39:21: Der Fall ist umso krasser, umso tiefer.

00:39:24: Okay ja mich hat es einfach nur interessiert weil dass er einfach in der Debatte ist jetzt einfach seit Monaten sehr intensiv irgendwie geführt wird.

00:39:29: Es ist

00:39:29: ja immer schnell ein Problem und dann fordert irgendeine Partei irgendein Verbot in irgendeiner Form und dann denkt man das Thema ist damit gelöst.

00:39:37: aber Ich glaube, das hat noch bei vielen Sachen nicht

00:39:43: so richtig funktioniert.

00:39:44: Wie nimmst du denn die Jugendlichen so wahr?

00:39:45: Was diese Themen angeht?

00:39:48: Das war so.

00:39:49: ganz pauschal kann man es nicht sagen.

00:39:51: Sie sind zum Beispiel beim Thema KI-Videos viel, viel schlauer als du und ich.

00:39:56: Viel, viel schleurer als unsere Eltern sowieso schon mal.

00:39:59: Ich habe neulich mal einen Test gemacht mit einem KI Video.

00:40:04: Das war so ein Ratevideo von einem australischen Fernsehsender, die einen Format haben.

00:40:09: Da zeigen sie KI oder auch nicht KI-Videos und dann filmen sie Jugendliche bei ihren Reaktionen und die müssen das kommentieren und sagen, eine Ahnung Zebras rennen mitten durch ein Dorf.

00:40:21: Eine ganze Herde echtes Video oder nicht?

00:40:22: Das habe ich mal gesehen

00:40:24: ja.

00:40:25: Also

00:40:25: super schnell geschnitten dieses Video plus noch auf Englisch mit Untertiteln, das sehr viel los in so einem Hochkantvideo auf TikTok.

00:40:34: Und in den Schulklassen, so Achtte, Neunte, Zehnte Klasse zieht das total gut weil die können alle diese Informationen in dem Video verarbeiten und weil das ist was wir vielleicht noch so versuchen mit Ach und Krach uns anzutrainieren.

00:40:48: unsere Eltern zum Beispiel überfordert das total wenn so viel auf einem kleinen Bildschirm los ist.

00:40:54: Mit eingeblendeten Text, drei verschiedene Videos die gleichzeitig laufen mit verschiedenen Stimmen und so.

00:40:59: Das können Jugendliche super gut.

00:41:01: So auf kurze Zeit, irgendwie fünfzehn Sekunden vielleicht sehr viele Informationen in sich aufsagen.

00:41:09: Schwierig wird es dann, wenn die Videos länger werden oder wenn die Lehrkraft in dem Fall ich vorne sehr viel und lange redet.

00:41:17: Aufmerksamkeitsspanne ist halt echt nicht besonders groß Aber die sehen schon, dass sie... Also wenn ich den KI-Video zeige, kommt meistens nach einer Sekunde langweils doch KI.

00:41:28: Wo ich dann denke was war eigentlich ziemlich gut gemacht das Video?

00:41:31: Und dann sieht man sofort ist es irgendwie eindimensional.

00:41:34: Die Stimmen kennen wir schon!

00:41:36: Das sind immer diese komischen fünf KI-Stimmen.

00:41:38: So hört man sofort, dass das KI ist.

00:41:40: Da haben die halt einfach durch diese massenhafte Nutzung viel besseres Verständnis sozusagen rein optisch und technisch.

00:41:48: Es fehlt aber eben sehr oft an dem Hintergrund Weil eben in den meisten Haushalten inzwischen so eine Basis fehlt oder nicht.

00:41:57: in den Meisten, aber nach meiner Wahrnehmung je nach Bildungshintergrund der Haushalte schon dann oft diese Basis fehl.

00:42:05: okay was sind so Grundmedienmarken?

00:42:08: meine regionale Zeitung mein regionaler Radiosender eben national.

00:42:13: Was weiß ich?

00:42:15: ZDF, ARD, Tagesschau.

00:42:18: RTL meinetwegen auch unser so große Marken den wir vertrauen können.

00:42:23: wenn das halt zu Hause nicht mehr regelmäßig konsumiert wird und kein Mensch mehr in der Zeitung abonniert hat woher soll es kommen?

00:42:28: Warum sollen die Schüler also woher sollen diese Grundgerüst Medienverständnis haben?

00:42:33: für die ist oft wenn ich frage was ist für euch eine Nachricht?

00:42:36: ja dass Kim Kardashian in ihrer Story gepostet hat dann sagt nee das is kim kedashians persönliche Meinung zum Thema.

00:42:45: Das ist keine Nachricht.

00:42:46: Ja, wie reagiert die darauf?

00:42:48: Meistens erst mal mit einem PM Gesicht so ein bisschen und dann versuche ich es jetzt zu erklären und versuche das mit möglichst wenig erhobenen Zeigefinger zu machen sondern eher so guck mal dass bin ich so arbeite ich so arbeiten meine Kollegen dafür stehen wir übrigens gerne mal mitten in der Nacht auf damit wir morgens um fünf die erste Sendung machen können.

00:43:08: ja und so über dieses menschelnde dass sie dann sehen okay das ist jetzt Niemand der mich irgendwie belügen will dass es kein avatar das ist keine keine ahnung Ein böser mensch so sondern dem kann ich hoffentlich vertrauen.

00:43:22: versuche sie dann irgendwie für uns zu gewinnen.

00:43:24: Ja, aber das ist ja.

00:43:25: das ist so.

00:43:25: eine der hauptfragen am ende.

00:43:27: also Das große Problem, was ihr viele sehen ist.

00:43:30: Was du ja auch beschrieben hast das einfach vor allem konsumiert wird ohne es zu hinterfragen?

00:43:33: Wir haben gerade darüber gesprochen dass es darum geht bewusst sein zu schaffen.

00:43:37: mich interessiert so sehr in den Gesprächen die Du führst ob du feststellst Ob die schon auch kritisch sind oder ob sie wirklich alles nur hinnehmen und es in sie rein Kommen sich in sich reinkonsumieren sozusagen.

00:43:49: Es ist

00:43:50: unterschiedlich Merks welche.

00:43:52: die konsumieren einfach so alles weg Die glauben auch viel von dem oder kaufen gerne auch alles ein, was ihnen da so angepriesen wird.

00:44:02: Viel geht ja einfach über eine persönliche Bindung wenn man einem Influencer vertraut ist das kann das wie einen Freund sein und dem vertreucht dann vielleicht auch eher noch mal wenn der anführungszeichen eine Nachricht verbreitet.

00:44:16: Wenn XY das gesagt hat über seine Stories, was der für den Sport macht.

00:44:22: Was er gerne ist, ob der schon Kinder hat oder nicht?

00:44:25: Oder so.

00:44:27: Dann vertraue ich dem vielleicht auch wenn der dann anfängt das Parteiprogramm der, weiß ich, der Grünen vor der nächsten Wahl aus und anders zu nehmen oder so.

00:44:34: Ja ja

00:44:35: genau.

00:44:36: Er hat total spannend und auch ich finde es unglaublich spannend dass wäre auch eine meiner Fragen noch so gewesen wie du das wahrnimmst aber du hast es in Teilen schon beantwortet ob es da Unterschiede zwischen Erwachsenen und Jugendlichen gibt aber die scheinen sehr deutlich zu sein.

00:44:47: einfach ne

00:44:48: Ja, und ich glaube auch das.

00:44:50: Also bei den Erwachsenen haben wir den Vorteil dass sie eben noch die dieses Basiskonstrukt kennen so von früher oder vielleicht sogar immer noch ihre gewohnheitsmäßigen Sendung im Radio der Fernsehen haben oder ihre Frühmoderatoren denen Sie vertrauen im Radio dann mit denen Sie gerne zusammen aufstehen.

00:45:09: So ihr Grundding.

00:45:12: Den aber wiederum fehlt ganz oft dieser einfach.

00:45:16: Für die ist das eine komplett fremde Welt, dass sie mich gerade mit jemandem unterhalten und irgendwie so Mitte fünfzig.

00:45:21: Der TikTok ist gar nichts mehr für mich!

00:45:23: Ich habe ja grad noch dieses Facebook mitgemacht.

00:45:26: So

00:45:26: gesagt, wenn ich in der siebten Klasse Facebook erwähne, fangen die alle an entweder zu gämen oder zu lachen... Aber das ist für die halt so... ...und

00:45:34: dann muss man...

00:45:38: Ich glaube, man musste am Ball bleiben auch wenn es anstrengend sein kann und gefühlt kommt ja jede Woche was Neues.

00:45:45: Aber weil wir sonst als Gesellschaft immer weiter auseinanderdriften und dann die einen nicht mehr wissen, wovon die anderen reden.

00:45:50: Ja ich glaube das ist was ganz ganz Elementares zu sagen.

00:45:55: Wir müssen da am Ball bleiben Weil wenn man alles mit rein rechnen worüber wir jetzt gesprochen haben muss sich ja irgendwie auch die frage stellen Das muss man sich damit beschäftigen.

00:46:03: Was bedeutet dass für uns Journalisten?

00:46:04: Was bedeutet das für Journalismus?

00:46:06: Was Bedeutet das für Nachrichtenmedien Wenn sich mittlerweile so viel KI damit reinmischt, die Art und Weise wie Menschen in dem Fall dann Jugendliche, die ja unsere Zukunft sind Medien- und Nachrichten konsumieren.

00:46:18: Was bedeutet das für den Journalismus?

00:46:21: Am Ball bleiben ist es eine aber was sagst du ganz konkret?

00:46:24: Wie muss ich das weiterentwickeln?

00:46:25: Was sind so die wichtigsten Themen

00:46:27: Diese riesengroßen Fragen.

00:46:29: Ich lenke kurz ab, mein Ohr klappt immer um wenn ich mich zur Seite treffe.

00:46:33: Das kenne ich!

00:46:35: Man sieht es von oben nicht und selbst wenn man das sieht weiß man dass.

00:46:38: also du bist kein Avatar.

00:46:41: Es kann so nach vorne klappen oder so zur Seite klappen.

00:46:45: Habe ich aber auch noch nicht drüber nachgedacht?

00:46:47: Mein

00:46:47: Ohr noch ein bisschen abstehen war großes Thema als ich Teenager war.

00:46:50: Ich meine, jetzt wird ja heutzutage alles in sechzehn zu neun gefühltes Jahr.

00:46:55: Die

00:46:55: Boahnen passen gerade noch ins Bild!

00:46:57: Ja

00:46:57: ich mag sein Humor sehr.

00:47:00: Wir... Ach Gott, also erst mal dürfen wir uns als Journalisten nicht unterkriegen lassen?

00:47:04: Wir müssen uns mehr erklären als früher weil es halt nicht mehr selbstverständlich hingenommen wird.

00:47:09: Deswegen kämpfe ich auch so für mehr Medienbildung an Schulen um zu erklären was ist der Unterschied zwischen dem Influencer und einem Journalisten?

00:47:18: Der eine arbeitet mit unterschiedlichen Quellen, wollten wir auch noch besprechen verschiedene Quellen.

00:47:22: Ja.

00:47:23: So für ein Thema das ich immer mindestens zwei verschiedene Quelle habe.

00:47:27: für den Influencer reicht im Zweifel dass eine Unternehmen das Geld zahlt im Hintergrund

00:47:33: oder

00:47:33: das Unternehmen vernehm er oder sie gerne Geld hätte und deswegen vielleicht schon mal sagt warum die oder die anderen Schuhe die toll in der Welt sind.

00:47:41: Was Brot ich ess?

00:47:42: Das Lied ich singe.

00:47:45: Ich glaube, wir müssen Leute mehr hinter die Kulissen gucken lassen.

00:47:50: Damit diese Ängste weggehen.

00:47:52: von wegen da wird irgendwas Geheimes fabriziert und dann wird uns irgendetwas vorgesetzt.

00:47:57: Ich habe übrigens bei einem Studio einen Knopf im Ohr.

00:48:00: Manchmal fällt heraus sehr selten weil diesen Knopf am Ohr bin ich nicht mit dem Bundeskanzleramt verbunden sondern mit der Regie... Denen sagt wie linke Kamera, rechte Kamera, Licht an, Licht aus.

00:48:11: Achtung dein Mikro ist noch auf und ich huste so was oder wer die nächste Kurswondentin ist, die ich in der Schalte habe.

00:48:18: Aber deswegen mehr einfach über unseren Job reden und reden, wie man merkt können wir ja gut am Stück auch stundenlang.

00:48:27: Von daher hab' ich da keine besonders große Angst vor das irgendwie zu machen und Werbung zu machen.

00:48:32: Wir hatten gerade zum Boys and Girls aka Zukunftstag wieder ganz viele Kids im Sender, die sich das angucken und ihnen zu zeigen.

00:48:40: Ja, Influencer ist ein cooler Job aber Journalist ist noch cooler.

00:48:46: Und das im Idealfall dann eben wie du sagst durch Transparenz?

00:48:49: Die Leute neugierig zumachen und auch einfach denen zu zeigen dass man sich damit auch echt eine Welt eröffnet.

00:48:56: Weil ich mein, für mich war das früher einfach wie cool.

00:48:59: War das mir vorzustellen?

00:49:00: Keine Ahnung!

00:49:00: Da sitzt jetzt ein Korrespondent in Washington.

00:49:04: Wo auch immer irgendwie du ganz viele Möglichkeiten hast ja auch einfach ganz viel Kultur in Ländern kennenzulernen und nicht

00:49:10: jeden Tag was an diesem Job.

00:49:12: Mir ist noch nie langweilig gewesen.

00:49:14: Es kommt immer irgendwie etwas Neues dazu.

00:49:16: Irgendwas wovon ich noch nie was gehört habe, was ich neu dazulehren kann Und dass es mega spannend Hänge immer noch an der Frage wegen einer Zukunft von Journalisten.

00:49:27: Ich glaube auch, dass wir ohne dass wir Themen mit unserer Meinung irgendwie vermischen aber das man eine persönliche Art durchaus hier und da noch mehr einbringen kann versucht zum Beispiel auch die Tagesschau mit bei all ihrer Objektivität auch ein bisschen mehr zu menschelenden Anführungszeichen

00:49:45: um

00:49:45: sich zu unterscheiden von KI weil rein Text vorlesen kann KI auch sozusagen

00:49:50: Genau.

00:49:51: Und das ist auch was, was ich... Also ich hab ja auch schon ab und an mal Moderatorinnen ausgebildet und mein großes Thema ist ja immer Authentizität.

00:49:58: und ich sag dann halt auch immer oder versuch grad den jungen Leuten noch irgendwie mal mitzugeben dass nicht wichtig ist, dass du perfekt performst sondern dass die Leute dir glauben, was du sagst.

00:50:08: und das schaffst du vor allem dadurch wenn du eine Verbindung über Vertrauen und über Authentzität halt eben herstellst und geführend.

00:50:13: in der Tagesschau steht euch das wahnsinnig gut zu Gesicht.

00:50:16: also dass ihr... Dass das immer wieder auf den Schirm kommt Um Informationsvermittlungen geht es nur noch die Art und Weise.

00:50:22: Ja,

00:50:23: am besten finden die Leute das immer wenn so seine Daumen nach dem Morgenmarazin ein Lachkampf

00:50:27: kann.

00:50:27: Ich wollte gerade sagen... Wenn

00:50:28: sie jetzt auch nicht hier in den Tag bahnen dann wird's aber anstrengend überwenden!

00:50:31: Dann ist das immer der Knall

00:50:32: ab.

00:50:32: Okay, guck mal wie schön, da haben wir zumindest immer eine Konstante gefunden, die sich über Jahrzehnte trägt.

00:50:36: Wenn was schiefgeht kommt das immer noch gut für den Leuten an.

00:50:39: Neulich war man schon eine Weile her und freut mich um Ausschnitt.

00:50:41: geschickt Hat sie sich noch die Haare gekämmt kurz bevor sie war.

00:50:45: Und er war, sie war aber leider im Hintergrund schon zu sehen und dann schnell nach die Büste.

00:50:48: Das ist so schön!

00:50:49: Herrlich!

00:50:50: Ein großartiges was.

00:50:50: oder wenn...

00:50:51: Ja, es steht halt auch morgens auf, ne?

00:50:53: Ist noch Todesmüde weil Frühdienst und will dann wenigstens die Haar ordentlich haben auf den Kopf.

00:50:58: Ja natürlich.

00:50:59: Oder wenn Jens Riefer sich vor Jens' Rieffer eine Spinne abseilt oder sowas.

00:51:04: Du hast ja auch schon ein paar Geschichten da gehabt irgendwie,

00:51:06: ne?!

00:51:06: Ja irgendwas passiert da immer.

00:51:08: Es wird nie langweilig mal.

00:51:09: Wundert sich immer etwas in unserem Studio gerade beim Radio.

00:51:12: Man denkt so, ich dachte, ich arbeite ja zu lange in diesem Studio.

00:51:16: Dass der Knopf verstellt ist, hatte ich noch nie oder?

00:51:19: Ja es so.

00:51:20: Das ist aber ein schönes Beispiel dafür dass man eigentlich immer so nach Schema F oder oft nach Schéma F unterwegs und das Schönste ist immer mal wieder zwischendurch diese Struktur aufzuberechen.

00:51:28: Ich habe gerade aus dem Weg hierher hab' ich Kaya Las gehört die war bei dir auch schon im Podcast Innsationell, Radio ist auch immer noch tolles Medium.

00:51:37: Ich

00:51:37: liebe es ja!

00:51:38: Sie hatte offensichtlich live echt oder enter als dieses bei NDRs Niedersachsen da quasi so Zeitungsmeldungen und dann mussten

00:51:46: raten

00:51:47: stimmt das oder stimmts nicht?

00:51:49: Und dann hatte sie eine Frau dran vergessen wie sie hieß ich will sie jetzt auch nicht beim Namen nennen Und ihr Gatte Ernst war aber auch im Hintergrund.

00:51:56: Ernst sollte mithören und dann hat sie live auf ihr Handy versucht, auf laut zu stellen.

00:52:01: Ernest macht mal laut!

00:52:03: Und es war ein großes Sinn und ich glaube Kaia musste halt knallrot gewesen sein weil keiner mehr wusste wer waren was gesagt hat.

00:52:12: Ich glaube dann hat die gute Frauen noch verloren Und ich war so ein bisschen müde eigentlich vorhin und fand das dann wieder so geil, halt echte Menschen im Radio auch einfach mal was schief geht.

00:52:23: Eigentlich bin ich da auch gar nicht Zielgruppe von Ernährheitslieder Sachsen noch nicht glaube ich oder doch, liebe Kollegen!

00:52:29: Vielleicht bin ich auch schon Zielgruppen...

00:52:30: Du mit deinen neun zwanzig?

00:52:32: Genau, mit meinen E-Wing neunundzwanzig.

00:52:34: aber es war irgendwie so cool und ich hab gerade ja direkt noch eine Nachricht geschrieben, dass du so im Radio so wie das sein musst einfach Auch wenn alles schief gegangen ist, aber es war so unterhaltsam und ich war immer noch bei Frau XY in Friseute gedanklich.

00:52:49: Ach

00:52:49: herrlich!

00:52:50: Dann bin ich mal gespannt, wann du das hier loswirst.

00:52:54: Das sind diese Dinge die es einfach mal passieren lassen und dieses Ding lebt halt von der Echtheit irgendwie ne?

00:52:59: Es muss nicht immer alles vorher knarrer durchgetackt oder durchgeplant sein.

00:53:03: Wenn jetzt zum Beispiel die Kamera da von oben runter kommen würde dann lernt was los.

00:53:08: Die Angst hatten schon mehrere Leute.

00:53:09: Ich erkläre dann immer welche Dübel dadurch gezählt.

00:53:12: Das mach' ich jetzt nicht nochmal aber es ist also zumindest bislang keine reale Angst.

00:53:17: Aber wir wollen Murphy nicht zwicken.

00:53:20: Okay, bleibt mal wo du bist.

00:53:23: Vielen Dank dass du da warst das du dich hier hingelegt hast

00:53:26: sehr gerne

00:53:27: uns ein bisschen einen blicken verschafft hast und euch vor allem hoffe ich natürlich einfach auch dass ihr ein bisschen gefühlt dafür bekommen habt womit Journalisten einfach heutzutage zu tun haben in den medien was die verantwortung ist die man ja auch spürt und dass auch journalisten medienmenschen sich natürlich einfach irgendwie nicht immer wohlfühlen mit der Gesamtsituation, dass da auch eine Verantwortung und Druck mitschwingt.

00:53:49: Genauso wie bei André jetzt weil er ja weiß das er was für mein Nachtisch mitgebracht hat und gerade ganz nervös wird, weil er Angst hat, dass ich den Deckel auf die Folge drauf mache ohne dass wir hier bisschen nervös geworden?

00:54:00: Bisschen!

00:54:01: Mach dir keine Sorgen.

00:54:02: Das klingt schon so nach Abmoderation.

00:54:04: Ist

00:54:04: es im Grunde genommen ja auch aber da ich ja kein Backtiming Stress habe wie früher beim Radio kann die Abmodation noch ruhig mal ein bisschen... bisschen länger werden.

00:54:15: Aber gerne, also dann nehm ich es natürlich wenn du schon so antiehst klar was hast du mir denn schönes für mein Nachtisch?

00:54:19: Du hast ja eben schon... Du hast Aufkleber hast du irgendwie am Getiefst?

00:54:22: Ja

00:54:22: die habe ich jetzt leider noch im Rucksack.

00:54:24: erst mal damit mache ich mich glaube ich fast strafbar.

00:54:27: Das sieht aus wie eine Naschitüte.

00:54:31: Ja jetzt war ja kürzlich und kannst ruhig aufreißen kann zu grob auffreißend.

00:54:35: Es war kürzlich der Bundespresseball Adlon in Berlin stattfindet und als Kind war es immer mein Traum, mal irgendwie ins Adlon zu kommen.

00:54:46: Und jetzt

00:54:46: kann ich da

00:54:47: zum Bundespresseball gehen?

00:54:49: Ich hab dich im Feind Zwirren gesehen bei Instagram!

00:54:51: Jetzt habe ich dir... und ich glaube damit habe ich mich tatsächlich strafbar gemacht.

00:54:55: Also was mitgehen

00:54:56: lassen aus dem Hotel?

00:54:57: Ja, ich habe hier im Adlon die Handseife geklaut.

00:55:00: Nein!

00:55:01: Hab mich schützt das

00:55:03: denn?!

00:55:03: Oh großartig!

00:55:05: Dachte du, du

00:55:07: kommst auch auf Ideen, ey!

00:55:10: Sorry, ich zahle die sonst nachts.

00:55:14: Aber der Stress hat sich gelohnt, den du jetzt innerlich hast!

00:55:17: Ich hoffe es lässt dich irgendwann los aber das ist ja cool.

00:55:21: Wann ist das toll wenn ich das in den Nachtisch lege?

00:55:24: Da hast du länger was von mir gemacht.

00:55:25: Das ist toll vielen

00:55:26: Dank.

00:55:26: Mama doch früher auch so gemacht ein Stück Seife im Nachtisch gelegt und das hier ist quasi noch so eine Art Signature Move

00:55:33: Signature Move.

00:55:34: Was haben wir denn?

00:55:34: Wir müssen mal ganz kurz, ich darf... Ich vergesse ja manchmal das nicht nur Leute bei YouTube gucken sondern auch einfach nur die reine Podcast vollhören.

00:55:40: also andere hat es kurz erklärt ein Stück Seife aus dem Atlorn Das ist so ein kleines schwarzes Päckchen.

00:55:46: Das hört sich an so raschend.

00:55:47: das was man so auf den Ablagen und dann auf dem Waschbecken auch machen.

00:55:50: Das riecht finde ich schon.

00:55:51: Es rieht so wertig wie man kann riechen dass es sich.

00:55:56: Das riecht

00:55:58: nach Adlon.

00:56:00: Ich hab ja eine grobe Idee bei der Verpackung, was es sein könnte.

00:56:03: Ich habe hier ein gestreiftes Geschenk von André in der Hand.

00:56:06: Es ist sehr flach und es fühlt

00:56:09: sich... Bisschen wie bei L'oreo!

00:56:10: Eine Krawatte für

00:56:12: mich.

00:56:12: Ja genau.

00:56:13: Herrlich.

00:56:15: Was machst du denn?

00:56:16: Ich wohne hier aber doch nicht um diese Zeit.

00:56:18: Oh wie cool.

00:56:20: ich hab's mir fast gedacht weil so schön weich war.

00:56:22: also oh wie cool ist das denn.

00:56:25: Also für die Leuchte des Nordens ein Leuchtturm.

00:56:27: Ach, herrlich!

00:56:28: Ja ich habe ja damals quasi nur eine Teilnahme Urkunde bekommen damals.

00:56:31: aber das ist dann jetzt meine Leuchtesnurse.

00:56:33: Es sind Socken.

00:56:34: Andri hat mir Socken geschenkt und zwar einmal mit einem Leuchthurm drauf und dann mit Leuchhturm und Möwen- und Rettungsring.

00:56:41: Das gehört

00:56:42: so ne?

00:56:42: Das ist ein Paar.

00:56:43: Die sind immer so dass man denkt zuher da zwei unterschiedliche Socks haben.

00:56:45: Ich dachte es

00:56:46: sind zwei Paare.

00:56:47: Da habt

00:56:47: ihr einen zwischen verschiedenste Anbieter

00:56:51: Ja.

00:56:51: Ich kenne mich jetzt schon aus auf dem Sockenmarkt, weil ich regelmäßig von Menschen so ein Geschenk bekomme und so.

00:56:57: Und da habe ich irgendwie hundertfünfzig Paar oder so in der Schublade zu Hause und diese arbeiten halt immer mit zwei unterschiedlichen Motiven, die aber zusammengehören.

00:57:05: Ach total toll!

00:57:07: Ist das nicht auch so ein Signature-Movegrund?

00:57:08: Setzt sich so zum Weltdauntag... Ja, genau.

00:57:11: Die machen

00:57:13: das auch, um sich das daraus ergeben kann.

00:57:15: Das kann

00:57:15: sein!

00:57:16: Muss ich übrigens ganz kurz für euch aufklären... André hat so seine Geschichte mit Socken, du hast mal vor ein paar Jahren angefangen, auch auf dem Weg dann ins Tagesschau-Studio oder so Videos von dir zu machen, Bilder wie du in den Aufzug steigst und da konnte man immer deine Socken sehen und die waren immer schon sehr farbig, sehr bunt und teilweise sehr durcheinander.

00:57:33: Es hat sich irgendwie so eingebürgert bei dir, ne?

00:57:36: Und das Snoopy liegt auch nicht im Bett, aber auf dem Dach.

00:57:42: Nee

00:57:43: da wahrscheinlich nicht,

00:57:45: aber ich blende es.

00:57:47: Ich werde dann auch dauern in unmöglichen Situationen drauf angesprochen auf einem Bundespresseball und habe dann versucht... auf einem Bein zu stehen und meine Salle am anderen Beinzuzeiger festgestellt.

00:58:01: Das ist jetzt gar nicht mehr so der perfekte Moment, um auf einem beinzustehen.

00:58:05: Lustig!

00:58:06: Dafür brauche ich keine another Blazer Weißwein, um da ins Wanken zu kommen irgendwie.

00:58:11: Das finde ich ja mal ganz beeindruckend wenn man eh wie kein Ahnung bei den olympischen Spielen oder die Bodengemnasten sieht und ich versuch dann irgendwie mir eine Socke im Stehnen anzuziehen.

00:58:18: das ist echt krass.

00:58:19: Vielen vielen Dank, das ist total toll.

00:58:22: Meine Gäste bekommen hier auch was?

00:58:25: Ich weiß es nicht.

00:58:26: Ich habe das schon in der letzten Folge das Glück gehabt, dass jemand mal nicht alles durchgescrollt hat.

00:58:31: Das heißt ich freue mich weil ich nochmal wieder jemanden überraschen kann.

00:58:34: Das weißt du von mir vielleicht auch noch nicht?

00:58:35: Ich bin ein ganz begeisterter Hobby-Astronom schon mein Leben lang und

00:58:39: das wusste ich tatsächlich, was du nimmer erzählt

00:58:41: hast.

00:58:43: Aber wie lange ist es her, dass wir uns gesehen haben, elf Jahre oder sowas?

00:58:46: Und sicher bei NDR zwei damals glaube ich ja noch ne?

00:58:54: Wir

00:58:55: haben

00:59:01: uns trotzdem wieder erkannt, das ist doch schön.

00:59:05: Habst du überlegt, was bekommen die Leute als kleines Andenken an diesen Podcast?

00:59:08: Und weil ich einfach so Präsentkörbe so langweilig finde, habe ich gedacht mache ich etwas das mich selbst einfach begeistert und was die wenigsten glaube ich zumindest zuhause haben.

00:59:16: Deswegen bekommt jeder Podcast-Gast von mir einen eigenen kleinen Meteoriten!

00:59:20: Wie?

00:59:21: Ja

00:59:21: wo kriegt man denn sowas?

00:59:23: Ich glaub da steht eine URL drauf.

00:59:26: Das sind tatsächlich original heruntergekommene Meteoritenstücke.

00:59:29: Also eine Sternschnuppel könnte man sagen, der jetzt hier zum Beispiel ist aus Chile und es gibt natürlich Invegiologen und auch andere Wissenschaftler die sowas sammeln und die Kleinteile dann auch zum Beispiel kann man kaufen zu sehr, sehr horrenden Preisen teilweise weil's halt einfach alles Unikate sind.

00:59:48: Und mich begeistert das einfach total, weil mir der

00:59:50: z.B.,

00:59:52: der

00:59:53: ist jetzt in so einer kleinen Schachtel mit so einem blauen Label drauf ganz schick gemacht alles.

01:00:03: Wie alt mag die Schachteltail?

01:00:06: Dass da ob das so zusammenpasst und dann wurde das irgendwie zusammengesetzt.

01:00:13: was mir immer wieder zwischendurch gerade in wilden Zeiten immer wieder irgendwie sagt, guck mal wir sind einfach Teil von irgendetwas großem und irgendwie beruhigt mich das.

01:00:20: Und irgendwie erdelt mich das!

01:00:21: Hast du die Astronaut schon gesehen?

01:00:23: Noch nicht weil ich ja nicht ins Kino schaffe.

01:00:26: Also rein körperlich aber ich möchte den Film unbedingt sehen.

01:00:29: Dann müssen sie eigentlich

01:00:30: demnächst Jahr, glaube ich, ein paar Jahre produziert oder irgendwer... Das ist voll was für dich.

01:00:35: Ich hab das erste Mal in meinem Leben mit einem Stein mitgefühlt.

01:00:37: Ja, Rocky heißt da, glaub ich ne?

01:00:39: Ja!

01:00:39: Ja, ich freu mich sehr auf den Film weil ganz viele Leute von dem Buch schon geschwärmt haben und der Autor Andy Weir, der sich die Geschichte ausgedacht hat er schon in Masiana gemacht hat mit Damon.

01:00:51: Das war auch schon ganz großartig.

01:00:52: deswegen freue ich mich sehr on diesen Film.

01:00:54: Ja

01:00:54: es ist genau

01:00:55: was für Dich.

01:00:56: Witzigerweise bin da eher so ein bisschen zufällig drin gelandet weil ich mit meinen Nichten ins Kino wollte nur ein Datum hatten und dann nicht nach Filmen sozusagen gegangen sind, sondern nach Datum geguckt haben.

01:01:07: Das könnte heute für uns der kleinste gemeinsame Nenner sein?

01:01:11: Und da war das auch noch so'n Kino.

01:01:12: Ich hab das erste Mal in meinem Leben in so ne Moving Seat gesessen.

01:01:16: Ach was, guck mal!

01:01:16: Da hat sich

01:01:17: irgendwie mit bewegt... Der neueste heißt, man muss sich irgendwie unterscheiden und die Menschen noch dazu kriegen überhaupt.

01:01:24: Also die haben dazu bekommen, sich ins Kino zu bewegen und nicht nur zur Hause zu Netflixen.

01:01:31: Und ich glaube das sollte so den Mehrwert schaffen und in dem Fall war das super.

01:01:34: Ich bin quasi in diese Welt eingeflogen.

01:01:36: Ja klasse.

01:01:37: Guck

01:01:37: mal jetzt hast du auch einen eigenen kleinen Rocky zuhause.

01:01:40: Das ist wobei es ist ein Eisenmehtheorit.

01:01:42: aber hoffe ich insofern dass er dich an dieser Podcastfolge erinnert?

01:01:47: ja wohl Wird er auf jeden Fall, freue ich mich sehr darüber.

01:01:50: Ich nenne ihn Matt Pascal.

01:01:53: Das hat auch noch keiner gemacht!

01:01:54: Ich hatte hier irgendwann vor einigen Monaten den Leiter der Sternweite Neumünster nachdem mal einen Kleinplanet benannt wurde aber ein Meteorit das hatte ich ja auch noch

01:02:05: nicht.

01:02:06: Herzlichen Dank!

01:02:08: Ich war gespannt was du dir dann für die nächste Folge überlegst wenn du hier dann liegst.

01:02:12: oder haben wir noch einiges weiteres zu besprechen?

01:02:14: Ja gefühlt war die Zeit jetzt doch sehr schnell rum.

01:02:17: Ja, das finde ich jedes Mal so.

01:02:19: Ich gucke mal kurz auf die U-Ger, wir sind ja schon bei einer Stunde!

01:02:22: Aber wir hätten die Themen wahrscheinlich noch sehr viel weiter vertiefen können und da wird sich auch in Zukunft noch einiges verändern... ...und dann hältst du uns einfach auf dem Laufen denn?

01:02:30: Genau.

01:02:30: Und wir verlinken uns gegenseitig auf Instagram und überall und mir können Menschen übrigens direkt Fragen schicken.

01:02:37: Ich beantworte alles direkt und persönlich.

01:02:39: Guck mal,

01:02:39: dass wollte

01:02:41: ich...

01:02:42: Das ist total toll.

01:02:43: und das wollte ich noch gefragt haben weil Falls ihr Fragen haben solltet, dann schreibt es einfach unglaublich gerne in die Kommentare.

01:02:48: Ich wollte mir erst um Erlaubnis fragen, nicht dass da eine Nachrichtenflut kommt irgendwie und ich einfach fragen ob du Lust hast, Kommentare zu beantworten.

01:02:54: Doch immerher damit!

01:02:55: Ich schick auch keine Ahnung wenn jemand gerne wissen will wie's hinterm tageschaubtisch aussieht oder unterm oder der Maske.

01:03:02: Ich schicke euch auch ein Foto wenn ihr das gerne haben wollt ganz transparent.

01:03:06: Ach

01:03:07: das ist doch richtig toll.

01:03:08: also keine falsche Scham.

01:03:10: Ich danke dir wie gesagt, dass wir hier gewesen bist, dass du dich hier hingelegt hast für deine Zeit Die ganzen Infos für die Einblicke, die du uns gegeben hast auch für das selbstkritische, für das kritische Hinterfragen.

01:03:20: Für die Offenheit von alles was dazugehört und hoffe einfach dass es auch ein bisschen dazu beiträgt, dass die Medien nicht so ganz, also kritisch beeugt werden.

01:03:28: ist das eine aber dann quasi... Es gibt den Unterschied zwischen Medienkritik und Medienverachtung oder Medienhetze.

01:03:35: Und das ist halt etwas wo ich finde, das darf nicht sein, das sollte nicht sein und ich hoffe, dass wir da zu einem kleinen Stück beitragen konnten.

01:03:41: Trotzdem finde ich super!

01:03:42: Ja auch sehr gut.

01:03:43: Und übrigens, ich hasse mich selber im Profil also das größte was sich sozusagen heute tun konnte war ich auf den Rücken seitlich zu legen wenn wir über verschiedene Perspektiven reden.

01:03:54: Heute habt ihr eine bekommen.

01:03:55: Das

01:03:55: errt mich umso mehr und uns dass es ein mehr transparent geht ja fast gar nicht Ganz toll.

01:04:01: André Schöneke, vielen Dank, dass du da gewesen bist.

01:04:04: Danke euch, dass ihr auch mit dabei gewesen seid zugehört habt, zugeguckt habt was für euch am besten passt.

01:04:08: natürlich.

01:04:09: ich hoffe das ihr euch sowohl gut unterhalten als auch informiert gefühlt habt und auch ihr könnt dieses Projekt natürlich weiterhin unterstützen indem ihr mir liked teilt abonniert.

01:04:19: das ist ja wie wir gerade gehört haben einfach das was heute wichtig ist um das Thema weiter in die Öffentlichkeit zu bekommen und natürlich und ich finde es immer wahnsinnig unangenehm das zu sagen aber auch das ist mittlerweile ja einfach Teil dieser Geschichte.

01:04:30: Ihr könnt das Ganze natürlich auch finanziell unterstützen, damit ich das hier alles weiter machen kann.

01:04:34: Ich habe euch meinen PayPal-Kaffekasselink in die Beschreibung geschrieben.

01:04:37: Hier läuft zwischendurch mal so eine kleine Bauchbinde durch.

01:04:40: Also darüber könnt ihr das ganze finanzielle unterstützen oder zum Beispiel über ein Kanal mit Gletschaft bei YouTube!

01:04:46: Vielen Dank an alle von euch, die das schon gemacht haben.

01:04:48: Falls ihr betroffen sein solltet vom MEcFS und Kopfgelängsinstabilitäten oder euch sonst irgendwas gerade umtreiben sollte hoffe ich dass ihr einen stabilen Tag habt und freue mich ansonsten sehr Auf die nächste Folge mit euch.

01:04:59: Bis dahin, tschüss!